抗生素用不够也会产生耐药性

　　主持人：支原体感染、细菌感染、病毒感染，这三种感染不管怎么样，都需要用到抗生素。我们刚才也说到了阿奇霉素，有一个朋友问我，他咳嗽要吃什么药？后来我咨询一个西医医生，他说：“就阿奇霉吧，阿奇广谱。”他对大人是广谱的，对吧？

　　许鹏飞：他对小孩也广谱。

　　主持人：它的优势在于它的广谱，但是它对孩子来说有诸种问题。

　　许鹏飞：实际上阿奇霉素不广谱，阿奇霉素是相对广谱的，阿奇霉素针对的主要是球菌，上呼吸道感染有一半以上都是球菌。上呼吸道感染如果是细菌感染的话，阿奇霉素更兼顾了一个支原体。阿奇霉素还有一个作用叫激素样作用，很多孩子在咳嗽的时候用这个药效果就很好。这样一来，在临床上用阿奇霉素的机会要远远高于其他。

　　主持人：因为它效果好。

　　许鹏飞：对。

　　主持人：阿奇霉素我们常用，我印象中过去我比较看重的就是青霉素、阿莫西林之类的，是不是它的作用会小一些？但是目前它的治疗效果并不好，所以用的也不是很看好，是吗？

　　许鹏飞：我们知道，细菌会耐药，细菌的耐药是不以人的意志为转移的，细菌为了生存一定要和抗生素做斗争。如果说，细菌和抗菌素做斗争，来一个青霉素把细菌杀死了，那就没有细菌了。所以，细菌一代一代地慢慢地产生耐青霉素的酶，所以现在在临床上越来越少地用青霉素，因为大量的细菌都能够产生青霉素分解酶，来对抗青霉素。但是青霉素有一个好处，它可以加大剂量。

　　主持人：对，我记得青霉素只要不过敏，基本上没有什么副作用。

　　许鹏飞：对，青霉素最不好的就是过敏休克，但是我们可以通过皮试，避免大部分休克的发生，但是照样不能完全避免。

　　主持人：对，有那种特敏感的。

　　许鹏飞：虽然青霉素会出现过敏休克，但是大家还在用，因为这种几率特别特别小。

　　主持人：是不是口服就没有或者少得多？

　　许鹏飞：也有，过敏是和剂量有关系的，因为口服的时候剂量很小，剂量越大，过敏会越厉害。所以，青霉素在临床中越来越少了。

　　主持人：它还适合哪种病，非它莫属？

　　许鹏飞：还有一种病就是梅毒。大家研究抗菌素，人家说几年一轮回，现在国外有报道，好象发现青霉素耐药可能没有我们想象得那么多，可能是各种原因大家吃青霉素越来越少，现在在国外很多人又捡回青霉素了。

　　主持人：比如说常规的扁桃体发炎，咳嗽了，现在吃青霉素、吃阿莫西林还行吗？反正有我吃，有的时候还是管用的。

　　许鹏飞：假如你感冒发烧了，医院做一个基本的检查，做一下血常规、CRP，看看到底是不是细菌感染，到底是不是病毒感染。如果是病毒感染，肯定不需要用；如果需要用的话我们照样可以用。

　　主持人：如果我就嗓子疼，我能够看到脓点，那肯定是细菌感染。

　　许鹏飞：对，如果你能看到脓点，那一定要用抗菌素。

　　主持人：青霉素我吃还是管用的。

　　许鹏飞：可以，如果说剂量合适，还是管用的。当然，现在我们现在要做好循证医学，实际上人体是有抵抗力的，假如你现在没发烧，只是嗓子发炎了，也许你不吃药完全没有问题，跟你吃不吃药是一样的。为什么叫循证医学呢？我们假如大范围地做一个双盲对照，这一组人吃青霉素，那一组人根本不吃，吃的是淀粉，这个时候如果两组人的疗效是一样的，我们就认为青霉素没有效果。

　　主持人：所以，我那时候是真的管用还是自己自愈的，其实也不知道。

　　许鹏飞：对。有些人说“我嗓子疼”，嗓子疼就吃药了，吃青霉素，实际上你就得多喝水，有各种方式你也做了。

　　主持人：组合的一种作用。

　　许鹏飞：对。

　　主持人：但是我把它记在青霉素的账上了。

　　许鹏飞：对，很多人认为吃了药以后效果好，这可能是大家的一个误区。所以，现在大规模的循证医学就是这个意思。

　　主持人：青霉素孩子也是可以用的，会比那些的问题会小很多，对吧？

　　许鹏飞：对。

　　6.如何正确使用先锋和头孢霉素？

　　主持人：还有一个是先锋、头孢，这两个儿科可以用吗？

　　许鹏飞：儿科用最多的就是青霉素了，再一个就是头孢类的，头孢类也是在儿科中用量最大的一个药。

　　主持人：它针对哪些疾病？

　　许鹏飞：头孢类的药分一代、二代、三代，一代的头孢对球菌效果很好，和青霉素差不多。

　　主持人：它的感染会表现为什么疾病？

　　许鹏飞：上呼吸道感染。

　　主持人：上呼吸道感染，包括扁桃体发炎、气管炎。

　　许鹏飞：包括肺炎，肺炎也是球菌，它和呼吸道的感染关系非常大。

　　主持人：头孢类对呼吸道感染是很好的。

　　许鹏飞：对。一代头孢对球菌特别好，效果和青霉素差不多，比青霉素稍微强一点。二代头孢兼顾着球菌和杆菌，杆菌主要是胃肠的感染，像痢疾杆菌、沙门式杆菌、大肠杆菌；三代更主要是针对阴性杆菌。

　　主持人：阴性杆菌针对是什么症状呢？

　　许鹏飞：有上呼吸道感染，也有肠道感染，我们最常见的是流感嗜血杆菌，这不是流感，它是一个细菌。

　　主持人：如果感染这个细菌，人会得什么病？

　　许鹏飞：发烧，嗓子发炎，肺炎，这个时候二代头孢、三代头孢效果就非常好，这时候一代头孢效果就非常不好。所以，三代头孢发展以后，会出现头孢曲松这个药，很有特点，它除了对杆菌效果好以外，它对肺炎球菌效果非常好。

　　主持人：呼吸道、消化道都能通治了。

　　许鹏飞：对，这才真正叫广谱抗菌素。

　　主持人：抗菌素有一、二、三代，“代”越高并不是说药效越强，而是它广谱或者适应的范围更宽一些。

　　许鹏飞：对，我们可以简单地理解代数越高，它的作用越强，但是要看对什么强，它有一个专属的抗菌谱。

　　主持人：肯定是弥补了一代某些不强。

　　许鹏飞：对，或者二代不足的地方。所以，这个时候该用哪个药就用哪个药，不一定说这个药越贵越好，一定要用对才可以。

　　现在青霉素的药，细菌分解一种酶对抗青霉素，这个时候我们可以加一种对抗这个酶的药进去，叫“复合青霉素”，复合青霉素在临床的效果非常好，特别是口服的复合青霉素，我觉得和头孢的效果是一样的。所以，复合青霉素在临床中发挥的作用越来越多。但是有一个不好的是地方，很多要求做皮试。

　　主持人：口服也要做皮试？

　　许鹏飞：对，口服的很多青霉素类药，很多都要求做皮试，所以病人用起来就不方便。所以用的就比较少。

　　主持人：这肯定是一个处方药，药店肯定买不来到，买到了也不敢吃。

　　许鹏飞：对，它的效果比较好，副作用相对少。

　　主持人：刚才说的头孢比较常用，头孢有没有副作用？因为我们看到之前沙星类的药物，不管是真假，它毕竟有传说对骨骼的一个影响，对于孩子来讲，头孢类有没有这样的副作用？

　　许鹏飞：头孢类的副作用，第一，过敏反应；第二，可能会对胃肠有影响；第三，对肝肾脏可能都会有影响。

　　主持人：对肝肾脏的影响可能是长期使用吧？

　　许鹏飞：对，长期使用。

　　主持人：孩子用头孢，最长会用多长时间？或者到最长时间还不管用需要换了。

　　许鹏飞：基本上我们会看你是什么样的病，第一，如果是脑炎、败血症的，可能用到两三周的静脉注射，但是我们发现对肝脏、肾脏的影响很少，但是确实是有的。第二，对于一个化脓性扁桃腺炎、肺炎，需要静脉注射七到十天，甚至两周。特别是化脓性扁桃腺炎，我们要用的时间比较长。

　　主持人：为什么？

　　许鹏飞：因为化脓性扁桃腺炎是细菌感染的，怕它清除不干净，它后面会有一个免疫力反应，像肾炎就是它引起来的。所以。我们一定要用的时间长，但并不一定非得是静脉用。

　　主持人：可以口服。

　　许鹏飞：除非是像脑炎、败血症静脉用以外。假如说你是化脓性扁桃腺炎，当你烧退下来以后，精神好转，大概两三天都可以口服，这叫“序贯治疗”。所有的抗菌素都可以这么做，不是说天天要输液，只要精神比较好就可以了。我们在新生儿用静脉的比较多，因为新生儿口服不能保证吃下去，再者是小孩的抵抗力比较差，一旦细菌杀不死，细菌再死灰复燃的时候就比较危险。

　　7.抗生素吃得少就好么？

　　主持人：而且你特意提出扁桃腺炎，这应该是比较常见的扁桃体炎，但是化脓性的应该是扁桃体炎类最严重的一个。

　　许鹏飞：对。化脓性扁桃腺炎一般都会高烧，高烧39度、40度，孩子的精神状态也不好。

　　主持人：你接触的家长，他们对这个有充分地认识吗？一定要充分地治，否则会转。

　　许鹏飞：现在的家长都比较有有知识有文化，一看嗓子都脓了，再高烧不退，就知道这很严重。所以，这个时候一般都服从医嘱，最怕的是鼻窦炎。

　　主持人：看不到，是吧？

　　许鹏飞：对，病人头疼，黄鼻涕，这个时候需要用消炎药的时间很长。在欧洲，欧洲是抗生素管理得比较严格，但是鼻窦炎的治疗都需要四到六周，在美国更是这样。因为鼻窦里面相对的血管不那么丰富。

　　主持人：它运不过去。

　　许鹏飞：对，你吃了以后，黏膜的浓度很低。再者，鼻窦炎鼻窦里面相对是一个厌氧环境，不开放，细菌化脓，跟一个浓肿一样脓在里面出不来，所以这个时候需要很长时间。但是这个时候家长的依从性就比较差，他认为孩子不发烧了、头不疼了、鼻子不堵了就好了，实际上感染根本没有恢复，越是不吃的时候，他的黏膜就变厚。鼻窦炎就是黏膜变厚、增多，黏膜增厚再治疗就麻烦了。所以，我们经常和家长说：“我告诉你，这次不吃，这叫零存整取。”什么意思呢？相当于把抗菌素存到银行里，等哪天鼻窦炎厉害的时候，需要把所有的拿出来补上。

　　主持人：背着抱着一边沉。

　　许鹏飞：对。所以说，现在很多家长有一个误区，认为吃消炎药越少越好。

　　主持人：他觉得抗生素消炎药的滥用就是用多了，认为少用不是滥用，实际上少用也是滥用。

　　许鹏飞：对，实际上少用也是滥用。我们看一下整个耐药是怎么形成的，假如这个细菌用了消炎药，这个细菌有很多代，有很多细菌，现在正好杀个半死，这个时候把消炎药停了，这个细菌就又活过来，它又繁殖传递给下一代。如果这个细菌子子孙孙向下传，如果这个细菌每次都打不死，一代一代向下传，对这个药就很熟悉了，细菌就对抗这个药，这就是滥用的结果。所以说，抗菌素用得不撤底、不够疗程也是细菌耐药的一个主要原因。